Есть ли будущее у DC++?

Общение админов хабов и их юзеров.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

MaxFox писал(а):В итоге, что ты хочешь, конкретно что?
Утерян контекст темы. Напомню - всё началось с того, что flylinkdc потребовал от администраторов хабов закрыть уязвимость. Дальнейшее обсуждение - обсуждение того, что у него нет такого права. Администраторы и так сысячам его клиентов обеспечивают работу. Уязвимость, кстати, до сих пор никто не закрыл.
flylinkdc писал(а):Имя менеджера который просился можно озвучить
какие конкретно ситуации он хотел разрулить и каким способом?
http://flylinkdc.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=762 - человек предложил реальную бизнесмодель. Вам достаточно было попереписываться с ним, и если Вы хоть капельку умеете общаться с людьми - он наверняка взялся бы за управление. Но вы его заигнорили.
http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1032 - человек начал сбор денег, уже взял на себя роль менеджера. Один из членов Вашей бывшей команды там переписывался. Вы не поддержали, а также заигнорили.
Подобные темы поднимались в Вашем блоге и багтрекере, которого уже нет. Везде было "мы сами знаем как лучше" и "нам не нужны чужие советы".На этом форуме нираз поднимались темы про монетизацию. Не потому что это прихоть отдельно взятых личностей, а потому что без нее хаб на*й никому не нужен и dc умрет. И сейчас мы видем результат политики. За всё время жизни форума здесь побывало много талантливых людей, зараженных энтузиазмом сделать flylink и dc лучше, Вы же не воспользовались ни одной возможностью. И сейчас ноете что у проекта нет менеджера и никто никаких конкретных предложений Вам не писал. А администраторы хабов почему-то не хотят по вашей указке что-то делать.
MaxFox писал(а):Судя по тому, что ты пишешь, просто людям голову насилуешь, не больше не меньше. Если хочешь просто голову насиловать, купи себе гуся и ему насилуй, если нет, переходи к конкретике.
Конкретики уже до меня выложили дофига, надо просто с дивана подняться и найти её. И проблема не в конкретике, а в упрямстве некоторых товарищей, нежелающих осознавать реальность. Поэтому если нужна конкретика - я могу очередной раз накидать ссылок, а в противном случае да, я просто насилую людям голову. Только так им можно открыть глаза на то, что вечно так продолжаться не может.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

Вечный писал(а):Там хотя бы есть, что монетизировать.
В DC тоже дофига способов в клиенте сделать монетизацию.
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

Ну-ну. То-то мы все тут уж сколько лет сидим, и ничего кроме сайта, который раскручивает хаб, не придумали. И это не просто там какие-то школьники, а админы крупнейших хабов, которым и хостинг нужен, и каналы нормальные, и денег это стоит с текущими курсами валют не маленьких. И примерно раз в год, а может и чаще, эта тема тут поднимается. Ты почитай всякие старые темы. А, вот еще было предложение напихать рекламу в клиент. Но это тоже не особо дельное предложение, все запускают по 20-30 хабов в свернутом виде, а смотрят на 2-3. А если им еще и реклама какая мозолить глаза будет... И возьми онлайн крупных хабов, и посмотри, сколько из того онлайна пишут в чат? Ну смотрят в него думаю, побольше, конечно, но тем не менее, примерный процент тех, кому это нужно, можно посчитать.

Так что если есть какие-то предложения, давай запустим эту тему снова. Может, мы чего-то не учли, а ты умное что-то скажешь.

P.S. Чую приближение нашего любимого админа dm, который скажет, что вот как Вечный ни придет, так всегда он о монетизации (много смайлов).
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

Nukes писал(а):http://flylinkdc.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=762 - человек предложил реальную бизнесмодель. Вам достаточно было попереписываться с ним, и если Вы хоть капельку умеете общаться с людьми - он наверняка взялся бы за управление. Но вы его заигнорили.
viewtopic.php?f=6&t=1032 - человек начал сбор денег, уже взял на себя роль менеджера. Один из членов Вашей бывшей команды там переписывался. Вы не поддержали, а также заигнорили.
Помню такого... я его не игнорил - по почте все ответил
он в этой теме и подтвердил это
http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?p=20241#p20241

1. Этот человек никогда не собирал WebKit в VC++ и не представляет к каким накладным расходам это приведет.
он тупо слышал что это круто.
2. Он где-то прочитал, что баннер в html однозначно принесет прибыль - ему в теме пытались объяснить что подобный баннер
внутри приложение не пройдет валидацию в гугле или яндексе и аккаунт будет заблокирован.
в итоге он будет вынужден рекламить используя левые площадки типа marketgid где рассылается шокирующая реклама и платят копейки.
или придется скатиться до порно-сайтов/казино/вирусов
3. Тут он написал что его аккаунт гугла заблокирован http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?p=19986#p19986
значит он уже пытался на%ать баннерную систему в погони за баблом.
4. Внедрение в код приложения поддержки html приводит к резкому увеличению кол-ва уязвимостей
тут он пишет что ему webKit вроде как и не нужен у флая уже есть браузер - http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?p=19993#p19993
который основан на IE а теперь смотрим сколько падений клиента возникает у конечных юзеров по причине устаревших версий IE и Adobe
https://yadi.sk/i/w1jAoghsf6eys
и это только падения... а сколько вирусни можно нахватать таким способом это вообще не просчитывается.
5. По поводу добавления пожертвований - это мертвая идея... проверено
никто не шлет денег в мире DC++ все привыкли к халяве.
у флая года 3-4 висела "попрошайка" в About - присылали несколько раз по 10-20 рублей - один раз прислали 1 руб :)
https://github.com/pavel-pimenov/flylin ... tDlg.h#L33
Nukes писал(а):За всё время жизни форума здесь побывало много талантливых людей, зараженных энтузиазмом сделать flylink и dc лучше, Вы же не воспользовались ни одной возможностью. И сейчас ноете что у проекта нет менеджера и никто никаких конкретных предложений Вам не писал. А администраторы хабов почему-то не хотят по вашей указке что-то делать.
1. Те кто хотел сделать флай лучше - слали патчи мне или коммитили С++ код сюда
https://code.google.com/p/flylinkdc/source/list
2. Менеджеры, которые ничего не понимают в программировании флайю не нужны 100% - пусть работают в привычной для себя среде в офисе
нужно только найти теплое место - "рот закрыл - рабочее место убрано"
3. Ноешь тут пока только ты.
4. Администраторы, которые в состоянии обновить софт хаба - давно закрыли уязвимость
(это их долг т.к. их бездействие приносит ущерб другим юзерам и самое главное портит их репутацию).
кто не умеет это делать тут ничего не поделаешь... у них в итоге упадет онлайн и все клиенты флайлинка
от них будут отключаться автоматом при детектировании атаки.

p.s.
Я может тоже хочу быть менеджером - Газпром или Роснефть нравится :-)
но я ведь не пишу им письма пустите меня по управлять тем, в чем я нихера не понимаю?

А вот ты так и не ответил - ты админ какого хаба и почему так яростно наезжаешь на меня?
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

Вечный писал(а):мы чего-то не учли, а ты умное что-то скажешь.
Дак ниодной идеи не попробовали. Всё это суждение основывается на мнении здешних "аналитиков" в обязательном провале любой идеи. Чего тут можно учитывать, если опыта 0?
Вечный писал(а):Ты почитай всякие старые темы. А, вот еще было предложение напихать рекламу в клиент. Но это тоже не особо дельное предложение, все запускают по 20-30 хабов в свернутом виде, а смотрят на 2-3. А если им еще и реклама какая мозолить глаза будет... И возьми онлайн крупных хабов, и посмотри, сколько из того онлайна пишут в чат? Ну смотрят в него думаю, побольше, конечно, но тем не менее, примерный процент тех, кому это нужно, можно посчитать.
Все зациклены на баннерах и рекламе. Пользователю нужен контент. А в текущей ситуации всё, что администратор хаба может предоставить пользователю от своего проекта - чат. А чат сейчас никому не нужен. Естественно если пользователю предлагают всякую хрень - он не будет её смотреть. Флайлинк сделал просмотр сайтов нескольких хабов на тормозном ie - сделав таким образом шаг в сторону возможности хабам предлагать пользователям какой-то контент от себя. Но идея сразу провалилась и все забили. А провалилась она потому что реализация с самого начала была идиотской. Еслиб разработчики включили голову и сделали всё как надо, нет никаких причин тому, чтобы эта идея не взлетела. Надо было сразу делать на вебките чтобы не тормозило, с полной интеграцией с хабами. Надо было делать не отдельными вкладками и не для фиксированных 3-х порталов (или сколько их там?), да еще и на хабы, на которые даже не зайти из инета, а предоставить админам хабов возможность опционально переключать чат хаба, который нафиг пользователям не нужен, на свой сайт, где они могли бы выводить контент, раздачи, публикации, новости и сделать тот же чат, но с нужными функциями. В общем всё, что интересно и нужно пользователю DC и заметьте, то, что есть в торренте и напрочь отсутствует в DC, хотя сейчас просто необходимо. В текущей реализации - сайты на отдельных вкладках, нет никакого смысла, людям проще запустить любой нормальный браузер и посмотреть всё в нем. Админам добавить свой сайт в флай из-за закрытости флайлинка весьма сложно. А заставить пользователей открывать его в флае просто не возможно, ведь чтобы человеку что-то понравилось, он должен это поробовать. Получается что хабам предоставить пользователю по сути нечего, кроме сухого работающего протокола и чата.
Вообще дело не в идее, а в том, что никто не думает и ничего не пробует. Такое ощущение что здесь все старперы, досиживают до пенсии и боятся любой встряски. И вроде бы и идеи все на поверхности, и реализуются просто, и откатить всё в случае неудачи можно без проблем, но всё фактически стоит на месте. Все тут сидят как диванные аналитики и на каждую выкладываемую идею вываливают мнение о 100% вероятности её провала. И более того еще и убеждают в этом всех, кто что-то предлагает.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

flylinkdc писал(а):1. Этот человек никогда не собирал WebKit в VC++ и не представляет к каким накладным расходам это приведет.
он тупо слышал что это круто.
Google Chrome, Opera, Safari, Chromium, Яндекс.Браузер, все ставятся и работают без каких либо проблем.
flylinkdc писал(а):2. Он где-то прочитал, что баннер в html однозначно принесет прибыль - ему в теме пытались объяснить что подобный баннер
внутри приложение не пройдет валидацию в гугле или яндексе и аккаунт будет заблокирован.
Баннеры в порталбраузере флайлинка тоже не проходят валидацию?
flylinkdc писал(а):это их долг т.к. их бездействие приносит ущерб другим юзерам и самое главное портит их репутацию
Долг перед кем? Портит их репутацию? Не выдумывайте, это портит Вашу репутацию. Хабы никого не досят, досит непосредственно ПО флайлинк.
flylinkdc писал(а):кто не умеет это делать тут ничего не поделаешь... у них в итоге упадет онлайн и все клиенты флайлинка
от них будут отключаться автоматом при детектировании атаки.
Если Вы кого то хотели напугать, то я вам скажу одну правду - падение онлайна на сегодня страшно только Вам. В особенности в сложившейся тенденции Вы просто приближаете момент, когда закроется последний хаб. Администраторам хабов терять абсолютно нечего.
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

Я не буду цитировать, просто лень. У кого-то предпраздничный вечер, у кого-то уже утро. Я своими словами. Для начала скажу про себя. Я обладаю достаточной квалификацией, хоть и не программист, чтобы обновиться и закрыть уязвимости, в которых меня обвиняют. Я не хочу этого делать, зачем мне оно? Где деньги, Зин? Разговоры о том, что вот, всякие там ничего не хотят, а другие хосты страдают, меня не трогают никак вообще. Мне достаточно знания, что лично я этим не занимаюсь.

Далее. Что касается того, что хабы почувствуют, что их исключат из флая. Я посматриваю периодически, ничего эти хабы не чувствуют. На каких местах они были, на таких они в общем и целом есть. И доля флая, по оценкам, я тут где-то видел, 40-50%? Ну удалишь ты, скажем, меня. Кроме тебя еще и другие клиенты есть. Ну исключишь меня из новых сборок. Так все крупные хабы давно у всех, кто хочет, в автозагрузке. И даже если у них флай, или еще какой клиент, решивший, что он может решать, кого включать в сборки, кого нет, и пусть даже они его обновят вдруг... Так они руками добавят, тут можно любой хаб подставить какой. "А где это у нас такой-то и такой-то, непорядок!"
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

Вечный писал(а):Я не буду цитировать, просто лень. У кого-то предпраздничный вечер, у кого-то уже утро. Я своими словами. Для начала скажу про себя. Я обладаю достаточной квалификацией, хоть и не программист, чтобы обновиться и закрыть уязвимости, в которых меня обвиняют. Я не хочу этого делать, зачем мне оно? Где деньги, Зин
Лень цитировать - это очень сложно.

<ТУМАННОСТЬ> Этот хаб работает под управлением PtokaX DC Hub 0.4.1.2 (Время работы: 296 дней, 2 часов, 20 минут / Юзеры: 6771)
У тебя стоит версия 0.4.1.2 - аптайм 296 дней - 4.1.2 вышла намного раньше почему ты не обновился?

Представь, что ты живешь в небоскребе на 6771 этаже и в твоем толчке прорвало трубу (виновен конечно не ты, а ЖЭК - плохо прикрутили краник)
водичка сразу стекает вниз к соседям по стояку, а ты продолжаешь лежать на диване - ведь влом что-то сделать никто не заплатит
и в прорыве трубы ты не виноват 100% ну и до дивана где сидишь пока не дотекает
но пойми, что рано или поздно соседи придут к тебе отмутузят и заварят трубу бесплатно за свой счет
к сожалению после этого толчок тебе больше не понадобиться - ходить уже придется под себя в утку.

Из этого твоего поста я окончательно понял, что ты осознано не хочешь исправлять ошибку своего серверного софта и
подставляешь под ddos атаку в которой будут участвовать все активные юзеры твоего хаба.
отпиши тут согласие что, ты даешь разрешение вырезать твой хаб в рантайме из флайлинка т.к. это никак не повлияет на твое бессмертие.
мы как раз и проверим кто был прав. ок?
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

блин, ну не знаю, читал-читал, но захотелось ответить...
flylinkdc писал(а):вышла намного раньше почему ты не обновился?
да кому какое дело какой у него софт, это его дело, пусть хоть на 0.3.0.0 версии сидит.
flylinkdc писал(а):Представь, что ты живешь в небоскребе на 6771 этаже и в твоем толчке прорвало трубу (виновен конечно не ты, а ЖЭК - плохо прикрутили краник)... тут ещё много букв...
если человек живёт на 6771 этаже, то это уже проблемы домоуправителя, а не его, он-то причём или он должен трубы за свой счёт менять? Это получается, что все, кто живёт на 9 этажах должны за свой счёт крыши крыть каждый год, что бы не затопило жителей этажей ниже 9, так получается? :-)

Да и вообще, это косяк не в хабсофте, а клиента, потому что это клиент ддосит, а никак не хаб, разве не так?
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

Флай, а я может хочу год аптайма. Что не отменяет ранее сказанного.
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

А что касается, почему не обновился... Ты же мастер по аллегориям, так я тоже так умею. Представь, ты живешь с девушкой 20 лет, а тут новая вышла. Чего ж не обновляешь? Молодая, она же посвежее, и небось восторженно глядит на тебя широко раскрытыми глазами, разве нет?
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

С ЖЭКом сложнее.
В реальности, жилец тоже несёт определённую ответственность. Если жилец не вызвал аварийку, то скорее всего, виноватым будет жилец.
На практике, если кого-то затапливают и он ничего не может с этим поделать, то он сам вызывает аварийку. Когда приезжает аврийка, то жилец у которого авария, должен допустить сотрудников. Если он не допускает и сам не устраняет, то аварийка перекрывает общедомовой кран и все остаются без воды. У жильцов появляется право судиться с виновным в аварии и требовать возмещения вреда.
Если виновник несколько раз нарушает нормы проживания, то соседи имеют право потребовать выселить такого жильца.
Именно благодаря таким «драконовским» законам и нормам, соседи сверху, вынуждены заботиться. Иначе, жители нижних этажей будут затапливаться всегда.

Что касаемо смены жены, то жену менять на новую никто не предлагал (сменить птоку на верлика, например). А вот сама жена постоянно обновляется (краситься, меняет причёску, изучает новые блюда, подстраивается и т.п.).

На моё мнение, аналогии с женой, как и с ЖЭКом, не совсем уместны.
Тут никто ничего никому не должен и не обязан. Один имеет право не обновлять своё ПО, а другой исключить из своего ПО кого хочет.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

slav писал(а):В реальности, жилец тоже несёт определённую ответственность. Если жилец не вызвал аварийку, то скорее всего, виноватым будет жилец.
то есть ЖЭК может забить на трубы/крыши и не ремонтировать, а ждать, пока жилец сообщит, а если не сообщит, то в затопление ниже последнего этажа он будет виноват? Да бред какой-то.
slav писал(а):На практике, если кого-то затапливают и он ничего не может с этим поделать, то он сам вызывает аварийку. Когда приезжает аврийка, то жилец у которого авария, должен допустить сотрудников. Если он не допускает и сам не устраняет, то аварийка перекрывает общедомовой кран и все остаются без воды. У жильцов появляется право судиться с виновным в аварии и требовать возмещения вреда.
опять же бред, если я на работе или на отдыхе. Это всё равно вина ЖЭКа, а не жильца. ЖЭК обязан, а не жилец обязан, тогда толк от ЖЭКа, если он как бы есть, но он как бы ничего не делает и при каждой аварии обвиняет жильца, так же и с флаем, в ддос атаках хаб не участвует, а участвует клиент, который принимает, воспринимает и действует при получение этих команд.
Последний раз редактировалось Kimbo 08 мар 2015, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Damaks
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22 май 2010, 12:07

Сообщение Damaks »

А-ха-ха! Все начали коммунальные проблемы обсуждать :-D
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Kimbo писал(а):опять же бред, если я на работе или на отдыхе. Это всё равно вина ЖЭКа, а не жильца.
Там комиссия в таком случае должна решать (или суд). Но, насколько я помню, за всё что в квартире отвечает жилец.
Kimbo писал(а):то есть ЖЭК может забить на трубы/крыши и не ремонтировать, а ждать, пока жилец сообщит
Не сообщит, а оплатит. Почитай новое российское законодательство. Оплата за ремонт возложена на жильцов дома. В квитанции об оплате есть отдельная графа, где указана сумма сколько высчитывают за это ежемесячно.
Потому, сейчас во многих домах все трубы и т.п. новые. (Хороший способ для воровства — кап.ремонт есть, а во сколько он влетел жильцам, это узнать не так-то просто. Без откатов и немалых, там не обходиться)
Kimbo писал(а):тогда толк от ЖЭКа, если он как бы есть, но он как бы ничего не делает
А ЖЭКов их почти и нет. Есть какие-то частные конторки, которые бабло получают с жильцов.
Ну, ещё есть всякие горводоканалы, электросети и т.п., которые деньги отдельно с жильцов трясут за свои услуги.
Kimbo писал(а):так же и с флаем, в ддос атаках хаб не участвует, а участвует клиент, который принимает, воспринимает и действует при получение этих команд.
Я выше написал, что аналогии DC++ c системой ЖКХ не уместны.
В ЖКХ всё сплошь и рядом повязано с коррупцией (монетизация). А в DC++ нет ни какой монетизации. Никто никому не чего не платит, не обещал и каждый думает о себе.
Последний раз редактировалось slav 08 мар 2015, 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

slav писал(а):Я выше написал, что аналогии DC++ c системой ЖКХ не уместны.
читать и отвечать на то, что выше было написано нет ни смысла ни желания.
А сравнивать начал разработчик флая, если что *YES*
хотя... на одно отвечу...
slav писал(а):за всё что в квартире отвечает жилец.
хрена с два, отвечает ЖЭК, трубы водопроводные, отопление, газ за всё отвечает ЖЭК или ответственный за дом, но не жилец дома. Судя по твоей логике, то все жильцы 9ъ этажей должны ежегодно крыть крышу новым рубероидом, что бы не затопить жильцов ниже 9 и не быть виноватым, ведь вода просочится к тебе и...
slav писал(а):за всё что в квартире отвечает жилец.
Аватара пользователя
Chavy
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 12 май 2014, 13:10

Сообщение Chavy »

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях."
Ремонтировать и восстанавливать общедомовую собственность должна Управляющая компания. За это Вы ежемесячно платите ей по строке "Содержание и ремонт". Если это сделает жилец за свой счет - он может нести ответственность за последующие поломки.
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Kimbo писал(а):хрена с два, отвечает ЖЭК, трубы водопроводные, отопление, газ за всё отвечает ЖЭК или ответственный за дом, но не жилец дома
Когда нам трубы (с кранами, счётчиками и т.п.) поменяли, то пришёл какой-то ихний мужик и попросил подписать бумагу типа акта приёма-сдачи оборудования. Всё было подписано. За всё остальное отвечает тот, кто подписал.
Kimbo писал(а):Судя по твоей логике, то все жильцы 9ъ этажей должны ежегодно крыть крышу
Да, должны.
Более подробно всё расписал Chavy.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

slav писал(а):Более подробно всё расписал Chavy.
в том-то и дело, что его текст противоречит твоему :-D
Chavy писал(а):Ремонтировать и восстанавливать общедомовую собственность должна Управляющая компания. За это Вы ежемесячно платите ей по строке "Содержание и ремонт". Если это сделает жилец за свой счет - он может нести ответственность за последующие поломки.
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

Kimbo писал(а):так же и с флаем, в ддос атаках хаб не участвует, а участвует клиент, который принимает, воспринимает и действует при получение этих команд.
Согласен - клиент тут исполнитель и заслуживает наказание
новые версии FlylinkDC++ и AirDC++ закрыли эту уязвимость сразу после ее обнаружения и уже игнорируют эту команду
но большинство пользователей клиентов не любят обновлять свой софт бояться что-то сломать (или им лень)
в результате это не решит проблему - нужно чинить на уровне хаба т.к. он тоже виноват
и тиражирует ошибочную команду по своим клиентам и если это поправить то:
* Уберется лишний паразитный трафик
* Админ хаба сможет в логах узнать кто генерирует такие команды - возможно он там найдет знакомых

Делается это просто даже без обновления PtokaX до 5.0.3 с помощью скрипта (с) pewpew
invalid_port_checker.lua

Код: Выделить всё

local tCfg = {
	-- Hub bot name, "" for default name
	sBot = "",
	-- Report for operators
	sMsgToOps = "User %s (%s %s) sent $Search command with invalid argument: %s",
}

function OnStartup()
	tCfg.sBot = tCfg.sBot and tCfg.sBot ~= "" and tCfg.sBot or SetMan.GetString(21)
	tCfg.sMsgToOps = "<"..tCfg.sBot.."> "..tCfg.sMsgToOps
end

function SearchArrival(tUser, sData)
	local sAddr = sData:match"^%S+ +([%x%.:%[%]]+://[^ ]+)"
	if sAddr then
		Core.SendToOps(tCfg.sMsgToOps:format(tUser.sNick, tUser.sIP, IP2Country.GetCountryCode(tUser.sIP) or "??", sAddr))
		return true
	end
end

Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Kimbo писал(а):в том-то и дело, что его текст противоречит твоему :-D
Ничего не противоречит.
Вот, что было написано мной выше:
slav писал(а):Но, насколько я помню, за всё что в квартире отвечает жилец.
slav писал(а):Когда нам трубы (с кранами, счётчиками и т.п.) поменяли, то пришёл какой-то ихний мужик и попросил подписать бумагу типа акта приёма-сдачи оборудования. Всё было подписано. За всё остальное отвечает тот, кто подписал.
slav писал(а):Оплата за ремонт возложена на жильцов дома. В квитанции об оплате есть отдельная графа, где указана сумма сколько высчитывают за это ежемесячно.
Ты просто перепутал общедомовое и то, что в квартире.
Что в квартире, то отвечает жилец. Что общедомовое — управляющая компания.
Сам подумай, как может какая-то компания отвечать за то, что ей недоступно.
Общедомовое — у неё есть доступ ко всему.
Компания нанимает мастеров, которые делают капитальный ремонт в квартирах (трубы, которые идут по квартирам в том числе). Хозяева квартир подписывают бумагу, что всё сделано нормально и претензий нет.
Конечно, мастера должны дать какую-то гарантию на какой-то промежуток времени. После гарантии, отвечает уже только жилец. Что я и написал:
slav писал(а):Там комиссия в таком случае должна решать (или суд). Но, насколько я помню, за всё что в квартире отвечает жилец.
Если жилец докажет, что виноваты те, кто делали ремонт, то спросят с них. Иначе, платит хозяин квартиры.
Если ты купил холодильник, не выключил и ушёл на работу, а он загорелся и сжёг пол дома, то решается всё так же через суд.
Если есть гарантия и техника безопасности не нарушена (это решается через суд и специальную комиссию-экспертизу), то платить должен производитель холодильника. Если гарантия закончилась или тех.безопасности прописанная в инструкции нарушена, то отвечает владелец холодильника.

В DC++ никто никаких гарантий не даёт и ни за что не отвечает.
Параллели между DC++ и ЖКХ неуместны.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

flylinkdc писал(а):и заслуживает наказание
Наказание заслуживает только пользователь уязвимости. А разработчик, незакрывший уязвимость, - всеобщего порицания, осуждения, тумаков и т.д.
flylinkdc писал(а):* Уберется лишний паразитный трафик
* Админ хаба сможет в логах узнать кто генерирует такие команды - возможно он там найдет знакомых
Вот это первое обоснование, которое я увидел от Вас, на вопрос зачем админу хаба тратить мозговые силы и время на починку общедомового имущества. Посмотрим что будет дальше, но аргументы выглядят весьма скудно, я полагаю никто из них и пальцем не пошевелит, пока ситуация с DC кардинально не улучшится в их пользу. Большинство администраторов сюда даже не заходит, потому что за долгие годы они поняли что интересных им новостей здесь не будет, а читать негатив про уязвимости и участвовать в бесконечных холиварах - это никому не нужно.
flylinkdc, надеюсь я повлиял на ваше мнение, посмотрим сколько будет хабов онлайн через пол года.
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

slav писал(а):В DC++ никто никаких гарантий не даёт и ни за что не отвечает.
Это не так - в сети DC++ можно получить уголовную судимость и приличный срок.
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

Nukes писал(а):flylinkdc, надеюсь я повлиял на ваше мнение, посмотрим сколько будет хабов онлайн через пол года.
Никак не повлиял - также ты так и не сказал админ какого ты хаба и что лично ты сделал для DC++
чтобы так авторитетно тут говорить за всех админов и делать предсказания на полгода вперед.
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

flylinkdc писал(а):Это не так - в сети DC++ можно получить уголовную судимость и приличный срок.
Это уже регулируется совсем другими людьми и другими нормативами.
Конечно, есть ответственность за преднамеренную порчу чужого имущества и т.п. (DDOS, трафик и т.д.)
Но, обычно, при установки ПО, сразу появляется договор, что разработчик отказывается от ответственности, ничего не гарантирует и предоставляет ПО «как есть».
Nukes писал(а):посмотрим сколько будет хабов онлайн через пол года.
Вангую. Через полгода (в сентябре) хабов будет больше, чем сейчас. Основной наплыв начнётся примерно к июню. Спад — после сентября.
Ответить