Есть ли будущее у DC++?

Общение админов хабов и их юзеров.
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

flylinkdc писал(а):Приведи пример тематического хаба где запрещено шарить что-то отходящее от тематики?
У меня в шаре был какой-то пародийный ролик про мусульман. В России он был запрещён.
На некоторых хабах меня банили боты за запрещённый контент. На других было пофигу.
Я, конечно, против издевательств над религиями. Но если человеку что-то интересно, то он должен иметь возможность увидеть. Хотя бы для того, чтобы сам человек оценил глупость этого ролика, а не под диктовку какой-то цензуры, которая решает кому что можно и что нельзя.


Ещё мне мне попадался какой-то «християнский» хаб, где просили порнуху не расшаривать на их хабе.
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

slav писал(а):Но если человеку что-то интересно, то он должен иметь возможность увидеть. Хотя бы для того, чтобы сам человек оценил глупость этого ролика, а не под диктовку какой-то цензуры, которая решает кому что можно и что нельзя.
Запрещенный контент лучше вообще не хранить и тем более шарить сети.
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

flylinkdc писал(а):Запрещенный контент лучше вообще не хранить и тем более шарить сети.
Если из DC++ убрать всё запрещённое, в том числе и нелицензионное и т.п., то DC++ быстро перестанет существовать. :-D

А ролик я конечно удалил потом.
Я просто это написал про пример для чего может быть использована возможность расшаривать разные файлы для разных хабов.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

slav писал(а):А не проще для своего хаба это реализовать с помощью ПО хаба. ?
А не проще мне не отвечать своими дурацкими ответами? :-D блин, ну реально мне не интересен ты как "собеседник"холиварыч.
flylinkdc писал(а):Что такое "шара из основных настроек" приведи пример как у тебя сделано?
Ctrl + O - Шара
flylinkdc писал(а):Почему на левых хабах нельзя шарить все что есть?
а если я не хочу на левых хабах шарить то, что хочу на своих.
flylinkdc писал(а):Приведи пример тематического хаба где запрещено шарить что-то отходящее от тематики?
ну, во-первых это было как пример, а во-вторых есть такие хабы, те же хабы анимешные (опять же к примеру), где разрешено сидеть с шарой только аниме, или так же хабы с музыкой и фильмами.
К примеру на одном хабе я хочу расшарить в основном фильмы, а на другом хабе с тематикой музыки одну музыку и тд и тп.
flylinkdc писал(а):Подобная хотелка необоснованно усложняет менеджер поиска и менеджер шары.
чем же?
flylinkdc писал(а):у флайлинка в избранных есть одна читерская галка - спрятать шару на этом хабе она легко и эффективно реализуется
о да, прям мега читерская галка, от которой толку ноль, лучше бы вместо неё сделали "читерскую" галку по расшариванию определённых файлов.
flylinkdc писал(а):также я уверен, что подобной функцией будет пользоваться очень маленький процент пользователей - гиков
которые и так сейчас сидят на грейлинке.
откуда такая уверенность? или просто нехотение делать это дополнение? Сидят на грее, потому что он хоть и дохлый, но там куда больше полезных функций чем в флае, но мне грей не нравится, но и от "стояния на месте" флая тоже нет "удовольствия" в использование.
flylinkdc писал(а):Юзера флая часто не могут найти как расшарить файлы при первом старте и ругаются на множество галок.
а причём это к моему "хотению"?
http://flylinkdc.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=30 здесь я постил хотелку ещё в 2012 году, там скрин есть и там вроде понятно показано как разделитель шары выглядит(хотя, он вроде уже и в стронге впиливаться начинал), но, так называемые теам разрабы тупо не по-теме стали там общаться, типа у них куча своих полезных идей :-)
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Kimbo писал(а):А не проще мне не отвечать своими дурацкими ответами?
Для того, чтобы иметь отдельную шару для своего хаба, то это лучше делать через ПО хаба. Чтобы эта шара была шарой хаба и располагалась на том же сервере, где и сам хаб. Чтобы эта шара всегда была доступна, когда доступен хаб.

Если ты хочешь через клиент, то открой несколько клиентов и там сделай для них разные шары :-D
Последний раз редактировалось slav 12 мар 2015, 17:47, всего редактировалось 2 раза.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

slav писал(а):Добавить в браузер Мазилла приложение, которое будет аналогом ФлайЛинка.
slav писал(а):Ты сможешь сделать?
Что это даст?
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Kimbo писал(а):И прекрати уже давать свои идиотские советы.
Указывать будешь кому-то другому, а не мне.

А вообще, для дебилов всё идиотское, что они не в силах понять своим тупым мозгом.
Nukes писал(а):Что это даст?
Примерно тоже самое, что и если сделать из Флая очередной браузер.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

slav писал(а):Примерно тоже самое, что и если сделать из Флая очередной браузер.
Можно конкретнее? Сравнивать идеи - странички хаба в dc клиенте и dc клиент в браузере - всё равно что сравнивать горячее с мягким. Как они могут дать одно и тоже? И флай и так уже браузер, я это уже писал, в нем можно просматривать несколько сайтов.
Аватара пользователя
HackFresse
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 19:23

Сообщение HackFresse »

Гы-гы-гы, однако
Nukes писал(а):Сравнивать идеи - странички хаба в dc клиенте и dc клиент в браузере - всё равно что сравнивать горячее с мягким. Как они могут дать одно и тоже? И флай и так уже браузер, я это уже писал, в нем можно просматривать несколько сайтов.
Ну вот и выходит, что флай сразу и мягкий, и горячий.

Вот Opera тоже сразу мягкая и горячая, она bittorrent-раздачи качала и отдавала.
Спойлер
Изображение
И Опера, и Флай - горячие мягкости / мягкие горячести, которые умеют сайты показывать и файлы из p2p сетей качать и раздавать.

А тёпломягких мягкотёплых идей может быть очень много - всего-то погуглить про torrent-расширения для хрома, а там и удалённое управление uTorrent/Transmission, и поиск раздач сразу на куче торрент-трекеров (в том числе и с оповещением о выходе новых серий), и даже реализации торрентокачалок на JS ...
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

slav писал(а):Для того, чтобы иметь отдельную шару для своего хаба, то это лучше делать через ПО хаба. Чтобы эта шара была шарой хаба и располагалась на том же сервере, где и сам хаб. Чтобы эта шара всегда была доступна, когда доступен хаб.
Я тебе расскажу. Может, ты не знаешь, но не пройдет и полгода, как все крупные хабы, независимо от того, где они стоят, почувствуют к себе очень пристальное внимание всевозможных правообладателей. Особенно если они стоят не у нас. У нас пофигизм, мы все знаем, до какой степени развит. И если у меня на сервере будет лежать еще и шара, у меня одной проблемой станет больше. А у меня их что, так мало? Перечитай тему про новые инициативы провайдеров. Я знаю, о чем говорю. Мне еще инициатив хостеров не хватало.
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

HackFresse писал(а):всего-то погуглить про torrent-расширения для хрома
Даже и Гуглить не обязательно. Просто в ВК в поиске приложений написал слово «торрент». Вот результат: https://vk.com/apps?q=%D1%82%D0%BE%D1%8 ... 0%BD%D1%82
Приложения для торрента есть даже в Вконтакте.
Вечный писал(а):И если у меня на сервере будет лежать еще и шара, у меня одной проблемой станет больше.
И на одну меньше. Не надо париться с отдельной шарой для своего хаба. Посмотри сколько в хаблисте хабов, которые хотели бы быть тематическими. Христианские, славянские, музыкальные, порно и т.д.

Был один хаб (полулокальный). Там админ сделал отдельного клиента или что-то в этом роде на хабе. Добавил туда несколько терабайтов фильмов. Разложил их по каталогам и т.п. Хаб пользовался огромной популярностью. Люди заходили скачать фильмы. Оони всегда знали, что на хабе есть всё, даже когда админа нет. И у админа клиент, сеть, комп и т.п. были свободны от 10-ок лишних скачек одновременно.
Последний раз редактировалось slav 13 мар 2015, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вечный
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 17:27

Сообщение Вечный »

А если я не хочу быть тематическим хабом, например? Я же еще и юзер, а не только админ. Если мне локальный провайдерский хаб прямым текстом говорит при входе, что никакой порнухи, грозит полицией, и я не знаю, как там с полицией, а то что там админы регулярно банят за это дело, я за почти 9 лет успел осознать. Поэтому я когда туда захожу, никакой порнухи у меня в шаре нет. И что, мне теперь 2 параллельных клиента на одном компе запускать?
Аватара пользователя
slav
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:12
Хаб: adc://kremlin.ru
Откуда: Интернет

Сообщение slav »

Вечный писал(а):А если я не хочу быть тематическим хабом, например?
Никто не заставляет))
Вечный писал(а):И что, мне теперь 2 параллельных клиента на одном компе запускать?
Я выше писал и приводил причины по которым наличие функции с возможностью разных шар не помешает.
Я считаю:
1. Если через ПО хаба — это удобство для админов.
2. Если через ПО клиента — это удобство для пользователей.
Конечно, админ тоже пользователь DC и сидит с клиента. Но, расположение шары на сервере хаба и домашнем компе — это разное.
Короче, я за оба варианта.
Я уверен, что хуже не станет. если у админа будет возможность иметь шару как в клиенте, так и на самом хабе. И уже админу самому решать, где какой контент разшаривать. Так же, как и обычному пользователю самому решать на каком хабе какой контент разшаривать.
Аватара пользователя
HackFresse
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 19:23

Сообщение HackFresse »

Если бы вы действительно хотели хару на сервере с хабом - давно уже сделали бы себе эту шару.

Админ хочет - пускай рядом с хабсофтом на сервере просто ставит еще и дц-клиент и прописывает у него автоподключение к локальному хабу, делов-то..
Я, конечно, мог бы рассказать, какие там неудобства появляются (а как шару на сервер заливать/а как обновлять / а как ограничивать), но знаю, что это бесполезно.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

flylinkdc писал(а):А зачем тебе разные шары на разных хабах?
какой в этом смысл?
Всё правильно. Хабы должны быть безликими нодами. Никакой тематичности, уникальности и незаменимости быть не должно - всех под одну гребенку. Осталось удалить чат и цель будет достигнута.
Аватара пользователя
HackFresse
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 19:23

Сообщение HackFresse »

А что будет вместо чата?
Как будет выглядеть клиент?
Что в нём можно будет сделать (и как)?

Да и вообще, какая именно цель будет достигнута?
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

HackFresse, это был сарказм. Чем более уникален каждый хаб - тем разнообразнее и привлекательнее для пользователя система вцелом. Сейчас, после того, как чат у хабов утратил свою популярность, а пользователи шарят одно и тоже на всех хабах - они стали простыми нодами. Если в флайлинке забанить хаб Andromeda Galaxy, никто ничего не заметит, потому что он ничем не отличается от других хабов. И тем более флайлинку уже более 5 лет, Kimbo абсолютно прав, такие базовые функции, как гибкая настройка шары, уже давно должны присутствовать в нем.
Последний раз редактировалось Nukes 14 мар 2015, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
flylinkdc
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 10:26
Хаб: dchub://dc.fly-server.ru
Откуда: Караганда -> Липецк
Контактная информация:

Сообщение flylinkdc »

Kimbo писал(а):flylinkdc писал(а):Подобная хотелка необоснованно усложняет менеджер поиска и менеджер шары.
чем же?
1. Поиск
Сейчас в DC++ клиенте одна глобальная хэш таблица по ключу TTH
на клиент каждую секунду приходит 10-100 запросов поиска
данные запросы обрабатывается через _один_ поиск по этой таблице
у флайлинка есть экстремалы, которые сидят на 400 хабах одновременно
если они на каждом хабе заведут свою шару в результате таких таблиц будет 400
и в максимальном варианте вместо одного поиска по таблице нужно будет сделать их 400.

2. шаринг
Обход шары сейчас выполняется один раз... в случае разных шар обходов опять будет 400 штук.
и естественно отдачу файл-листов тоже нужно будет усложнить.

Конечно это все можно прикрутить и оптимизировать, но думаю что если сделать перепись кто юзает различную шару на разных хабах
таких будет 0.001% + Kimbo

У клиента есть другие более серьезные проблемы.
* Плохо работающий DHT
* Плохая работа за роутерами связанная с пробросм портов
* Проблема с программными фаерволами которые лочат порты даже если на роутере сработал upnp корректно
* Кривая одновременная работа в интернет-хабах и локальной сети.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

С одной стороны тоже верно, но с другой:
1. Наверно всетаки таблица останется одна, а не 400, и к ее элементам будут просто добавлятся фильтрующие условия, применяемые уже к результирующим строкам.
2. Не думаю что найдутся пользователи, которые будет создавать разную шару для каждого из 288 хабов, которые сейчас онлайн. Многие обойдутся 2-мя, максимум 5-ю профилями, этим числом можно и ограничить.
flylinkdc писал(а):* Плохо работающий DHT
* Плохая работа за роутерами связанная с пробросм портов
* Проблема с программными фаерволами которые лочат порты даже если на роутере сработал upnp корректно
А вот это серьезная проблема, ведь когда закроются хабы, единственное, на чем будет существовать дц - DHT. Да и вообще если смотреть с перспективой на будущее, то действительно эти проблемы куда важнее, нежеле чем развивать
функционал для закрывающихся хабов.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

flylinkdc, даже и читать дальше слова "1.Поиск" не стал, понятно, что опять съехали, ну не хотите делать клиент лучше и не делайте, делов-то.
Переберусь или на стронг (в котором пилится нормально) или на тот же, не любимый мною, грей который хоть и дохлый не один год, но куда круче себя чувствует чем флай, хоть и нравится больше флай чем стронг и грей, но, дело привычки скорей всего.

P.S. прочитал текст, но всё равно, грей дохлый почему-то это всё запилил ещё хрен знает когда и оно работает до сих пор, а у Вас всё никак это не получается и с раздельной шарой всё нормально работает, почему у грея-читерского всё получалось сделать лучше и раньше чем у флая, у которого после дополнения ещё 666 новых беток с попытками наладить эти улучшения?
Последний раз редактировалось Kimbo 14 мар 2015, 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

Разработчикам грея платили. До тех пор, пока флай не забрал 50% аудитории и заинтересованным лицам не стало ясно что он и так заведет всю сеть в гроб.
Про последний комментарий flylinkdc :
Вот официальный сайт флая: http://www.flylinkdc.com/ . Не будем обращать внимание на несовременный дизайн, им и сам клиент не блещет. Интересено здесь другое, а именно что про флай там ни слова. Я не нашел там ни что такое flylink, ни описания его возможностей, ни скриншотов, ни контактов разработчиков. Поскольку это вроде как открытый проект, наверно предполагается информация для разработчиков, хотя бы какой-то мануал что-ли, как и в чём его можно собрать, как создать и отправить патч, как стать участником, да даже такой банальной вещи - на каком языке он написан - но там ничего такого нет. Там свалка файлов, значение которых для радового пользователя невполне понятно. Там даже банального "FlylinkDC++ - DC клиент" нет. Получается чтобы узнать что такое flylink - надо идти гуглить. Даже в википедии больше информации. Сайт просто бесполезен.
Для пользователей из России сюрприз, по адресу flylinkdc.ru открывается не сайт dc клиента flylink, а блог. И при том не блог флайлинка, а блог про человека Pavel Pimenov, его жизнь и приключения. Вот так вот, любители бразильских сериалов.
А Вы пишете:
flylinkdc писал(а):У клиента есть другие более серьезные проблемы.
* Плохо работающий DHT
* Плохая работа за роутерами связанная с пробросм портов
* Проблема с программными фаерволами которые лочат порты даже если на роутере сработал upnp корректно
* Кривая одновременная работа в интернет-хабах и локальной сети.
Разве это правильная расстановка приоритетов?
Аватара пользователя
HackFresse
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 19:23

Сообщение HackFresse »

*TROLL* *TROLL* *TROLL* *TROLL* *TROLL* *TROLL* *TROLL*
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

Nukes писал(а):Разработчикам грея платили. До тех пор, пока флай не забрал 50% аудитории и заинтересованным лицам не стало ясно что он и так заведет всю сеть в гроб.
что за бред?
Nukes
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 фев 2015, 13:12

Сообщение Nukes »

Kimbo писал(а):что за бред?
Ну раскрой нам тайну, почему клиент, развиваемый с такой скоростью, вдруг забросили, а открытый проект, над которым трудилось много народу, сейчас еле тащится и так до сих пор и не реализовал базовый функционал.
Аватара пользователя
Kimbo
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:05

Сообщение Kimbo »

Nukes писал(а):Ну раскрой нам тайну, почему клиент, развиваемый с такой скоростью, вдруг забросили, а открытый проект, над которым трудилось много народу, сейчас еле тащится и так до сих пор и не реализовал базовый функционал.
да нет, это ты раскрой секрет, откуда инфа про платный проект, вангуешь или реально знаешь это?
Закрытый почему? да потому что автору наверное не в прикол было делиться своим трудом, что бы другие тупо копипастили его код и вставили в "свой" клиент и били себя в грудь с криками "какой я пистатый кодер" :-)
смысл вкидывать деньги в клиент, который тупо не приносит доход? Клиент был и есть бесплатный, рекламы там нет, никаких яндекс баров, яндекс браузеров и прочего, клиент чисто для пользователей, с полезными функциями, правда клиент дохлый и не развивается, но даст фору любому новому.
Но всё равно мне он не нравится, но то, что в нём есть, а точнее разделение шары - нравится.
Вот я на флае сижу 7 лет где-то, в последние пол года он стал жутко тупить с новыми "обновлениями", подвисает флай когда я его разворачиваю и нажимаю на смайлы, он-флай на минуту виснет, 5хх версия там вообще при входе на хаб кол-во юзеров не показывает, я его запускаю только обновить и посмотреть, изменилось что-то после обновления или нет, но НЕТ, как были глюки, так и остались, неясно что там обновляется.
Вот сейчас думаю стронг скачать, где есть разделения шары, то есть в Избранных хабах можно каждому хабу свою шару открыть.
Ответить