Страница 2 из 8

Добавлено: 09 ноя 2013, 20:37
Вечный
Теперь посмотрим со стороны владельцев хабов. Что хаб даёт своему владельцу? Ну во-первых это конечно же понты и популярность, немаловажный элемент для современного школьника.
А если я, например, давно не школьник? И когда делал хаб, был даже далеко уже не студент? И хрен знает, что он дает. И тащить тяжело, и бросить жалко.
Нужно обеспечить его круглосуточную работу, для этого нужен канал более 100 Мбит/с. Многие могут сказать что это не проблема, но на самом деле это проблема. Если смотреть по России, даже 100 мбит/с за пределами Спб и Москвы найти сложно.
Сдалась кому эта Россия в плане хостинга? Я плачу 2860 рублей в месяц за полностью безлимитный гигабит в Люксембурге. Исходящий трафик в месяц порядка 20 Терабайт. Иди найди в России такое. Кто-то скажет, что 3000 много? Я успешно работающий человек, мне мой доход позволяет потратить в месяц 3000 на хобби, и не заметить этих денег вообще. Ну школьникам да, тяжело, наверное. Хотя когда я был школьником, я зарабатывал больше родителей не особо напрягаясь. Ну, видимо, школьники нынче не те.
Современные хабы работают в один поток, поэтому в какое-то время всёравно будет достигнут лимит и хаб перестанет расти. Многие владельцы хабов из-за этого начинают резать поиск и myinfo, тем самым ухудьшая сервис хаба.
Режут все что можно исключительно потому, что канал не позволяет не резать. Хочешь крупный хаб на маленьком канале - режь. Сам резал. Гигабитный анлим избыточен для любого крупного хаба в текущем положении дел. Я брал, когда у меня в пике было 20000 юзеров, мне хватало с головой. Вон у ОллАвтово в пике 26+ было когда-то, думаю, им тоже хватало с запасом.
А сейчас, когда мы видим который год тенденцию к падению онлайна... Цена вопроса 3000 рублей в месяц. Не о чем говорить.
Владельцы хабов не очень то заинтересованы в росте своих хабов
Да, я не заинтересован. Не из-за головной боли, а просто потому, что я 6 с половиной лет этим занимаюсь, для меня в этом уже ничего ни нового, ни интересного. Меньше юзеров, больше юзеров, да пофиг.

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:27
andruw
Вечный писал(а):А если я, например, давно не школьник? И когда делал хаб, был даже далеко уже не студент? И хрен знает, что он дает. И тащить тяжело, и бросить жалко.
А я не знаю почему Вы держете хаб. По логике тому нет ниодной причины, зато я могу назвать несколько причин почему его не следует держать. В остальном я согласен.

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:33
переподвыподверт
Emperio писал(а):Откудаж новому поколению знать про эту сеть?
А зачем знать про какие-то сети и заморачиваться с ними, если есть контакт?

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:37
andruw
переподвыподверт писал(а):А зачем знать про какие-то сети и заморачиваться с ними, если есть контакт?
Незачем. Это +1 аргумент против DC.

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:40
slav
переподвыподверт писал(а):
andruw писал(а):Откудаж новому поколению знать про эту сеть?
А зачем знать про какие-то сети и заморачиваться с ними, если есть контакт?
Кстати. Интересная мысль. У всех админов есть своя страница в ВКоннтакте, а вот группа посвящённая хабу навряд ли...
Вот именно там и надо пропагандировать ДЦ

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:41
slav
andruw писал(а):Незачем. Это +1 аргумент против DC.
А я думал против школьников и соц.сетей...

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:44
andruw
slav писал(а):andruw, очень много букфф, а толку?
Есть три решения:
1. Ничего не делать
2. Положиться на энтузиастов
3. Коммерциализация
Сейчас у здешних трёпел в действии 1-ый и 2-ой. Если вопрос стоит что делать, я считаю коммерциализировать. Но не сейчас, еще рано, т.к. есть полно людей, считающих 1-ый и 2-ой варианты лучше, а 3-ий вообще неприемлемым. Нужно подождать когда DC будет на грани и 1-ый и 2-ой варианты точно не оправдают себя. А до тех пор разговоры по теме можно закончить.

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:49
slav
andruw писал(а):Есть три решения:
1. Ничего не делать
2. Положиться на энтузиастов
3. Коммерциализация
Сейчас у здешних трёпел в действии 1-ый и 2-ой.
andruw писал(а):я считаю коммерциализировать. Но не сейчас, еще рано
Т.е. сейчас вас можно отнести к "здешним трёпелам"? :)
Что и следовало доказать...

Добавлено: 09 ноя 2013, 21:53
Вечный
А я не знаю почему Вы держете хаб.
А куда его девать-то? Столько лет, столько сил, денег опять же, если суммировать. С некоторой натяжкой можно с ребенком сравнить.
Коммерциализация
О деле коммерциализации здесь говорится уже много лет. И говорится админами крупных хабов, содержать которые стоит таки денег, как бы они незаметными ни были. И не только денег, еще и некоторых сил, весьма существенных. Так вот, мы за все эти годы ни к чему не пришли. Не найдено ни одного разумного решения по коммерциализации. А мы не школьник перед компом, который включил утром комп - есть у не хаб и 10 юзеров, спать пошел - нет у него хаба.

Некоторые пытаются сайты делать при хабах, у сайта монетизация понятная. У просто хаба монетизации нет и я не вижу, откуда она появится. Еще лет 5, и вымрем мы все, как динозавры. Эволюция...

Добавлено: 09 ноя 2013, 22:23
andruw
slav писал(а):Т.е. сейчас вас можно отнести к "здешним трёпелам"?
Я не треплюсь что энтузиазм спасет DC. Но если посмотреть на прошлые темы, то очевидно что убеждать тех, кто считает что энтузиазм всётаки спасет - бессмысленно.
Вечный писал(а):Еще лет 5, и вымрем мы все, как динозавры.
Ну вот через 4 года, когда уже всё будет очевидно, можно впихнуть баннер или html в чат DC клиента. Уже ведь всем будет плевать на этику, и риска никакого не будет, всеравно подыхать. Всё должно пройти более менее без проблем. К тому времени скорее всего и разработчики флайлинка будут не против. Никто из вас ведь других решений до сих пор не предложил!

Добавлено: 09 ноя 2013, 22:52
slav
andruw писал(а):Я не треплюсь что энтузиазм спасет DC.
А кто трепется про энтузиазм? Всем нужны деньги, хотя бы чтобы окупить затраты.
andruw писал(а):Ну вот через 4 года
А 4 года что делать? Хостеру деньги нужны платить будет не только через 4 года, но и сейчас. Кстати, через 4 года может уже полно будет бесплатных VDS и маленькие хабы можно будет безболезненно держать на них.

Добавлено: 09 ноя 2013, 22:57
Вечный
Так я и говорю постом выше - нет этих решений. Лучшие умы современности (это шутка, если кто не понял), наиболее заинтересованные в решении, не нашли этого решения. Ничто не стимулирует так, как деньги. Нашему топ-5 шло бы 90% всех денег, просто по сумме юзеров. Но нет этого решения. Тупиковая ветвь эволюции.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:11
slav
Эволюция и т.п. тут почти ни причём. Хабы были популярны благодаря отсутствию высокоскоростного и дороговизне низкоскоростного интернета, при присутствии высокоскоростной локалки. А так же, при помощи наших западных друзей, которые разработали протокол, движки, клиент, хабы, скрипты к хабам и т.д. Сами же админы ничего не сделали для поддержания интернета, кроме администрирования хабов.

P.S. Сегодня опять на мой хаб заходили иностранные товарищи со своей рекламой своих хабов. Если они там что-то рекламируют и делают, то есть надежда, что они опять что-нибудь ещё изобретут...

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:20
Вечный
Ничего они там не делают, ботнет если только. Что касается монетизации, вот вам:

http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=106
http://dchublist.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=830

Внимательно посмотрите на год в первой теме. 4 года назад! Что-нибудь сделано?

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:29
slav
Вечный писал(а):Внимательно посмотрите на год в первой теме. 4 года назад! Что-нибудь сделано?
Зачем мне смотреть, я выше уже написал, что админами ничего не сделано.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:31
Emperio
Вы не читали мою тему "Сборка клиента с HTML в чате DC клиента, набор участников".
Если честно, нужно делать все не для админов в первую очередь, а для пользователей.
А кто заставляет тратить свое время на хаб? Не хочешь - не держи, отключи и все.
Разумеется, а чего хотели? Что тут миллиардами будут воротить? Хаб вообще держат как хобби, и если в клиенте будет вместо ссылок картинки, ничего не изменится.
И не изменится, а что еще можно сделать с дц? Превратить его в торрент? Зачем? Ну вот если не дает козел молоко, ничего тут не сделать, хоть ты ему вымя с поддержкой html прилепи, ничего глобально не изменится.
Emperio, идея бредова и бесполезна. Тут нечего обсуждать.
Причина: люди в массе своей идут за файлами. А не за чатом с рекламой.
много доходов у разрабов PtokaX, RusHub, VerliHub, у тех же FlyLink, DC++, у скриптописателей (люди которые пишут скрипты для хабов) и тд и тп? вы оба меркантильные, вы только и думаете как наживиться, хотите денег идите работать, а это чисто хобби и халявные ресурсы, с вашими идеями только быстрее помрёт DC!!!
Платно?))) Emperio хочет там рекламу размещать, и еще за это деньги юзерам платить? Доооо дц поднимется с колен
Это с первых трех страниц. При том народ и слушать ничего не желал. Прочитав заголовок и толком ничего не разобрав начинал срать. Если кому-то и надо, сам сделает сборку с баннером или штмл. А так, чтобы всем вместе собраться, согласиться насчет этой идеи, скинуться и реализовать - этого никогда не будет, даже после официальной смерти DC.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:33
andruw
Вечный писал(а):Нашему топ-5 шло бы 90% всех денег, просто по сумме юзеров. Но нет этого решения.
Это не имеет абсолютно никакого значения. Если есть заработок и возможность его увеличения - люди готовы для этого работать.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:37
Вечный
Я тут все темы читал, кстати. Ну это так, лирическое отступление.

Так в каком месте я не прав? ДЦ помрет. Придут более удобные сервисы. Вот раньше конка была, трамвай тянула, и на извозчиках ездили, да еще примеров можно массу привести. Всегда что-то приходит на смену, более удобное, быстрое, красивое. Зачем цепляться за каменный век? Вот тот же осел или ирка. Сейчас никто про них не знает, кроме фанатов со старых времен. И фанатам хорошо. Ну вот и нам будет хорошо. Будет у нас по 100 юзеров, будем вспоминать лучшие времена, как бабки у подъезда. Ну и что такого? Естественный процесс.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:40
Вечный
andruw писал(а):Это не имеет абсолютно никакого значения. Если есть заработок и возможность его увеличения - люди готовы для этого работать.
Это имеет абсолютное значение. Все мы хотим денег. Еще 4 года назад хотели. И уж наверное, если бы была возможность, мы бы заработали. Но возможностей нет. Проще придумать какую-нибудь херню, которую потом купит гугл за миллиард.

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:41
andruw
Вечный писал(а):Ну вот и нам будет хорошо.
Сомневаюсь, мне кажется будет очень, очень обидно, и нифига не хорошо

Добавлено: 09 ноя 2013, 23:53
Вечный
Что-то мне не обидно. У меня онлайн упал с 20 000 до 10 000 в пике, и что-то как-то не вызывает печали. У всех упал, соотношение примерно такое же. А если брать хабы, у которых нет локальных юзеров, я как был первым, так и есть. Мое ЧСВ спокойно.

Добавлено: 10 ноя 2013, 00:22
MaxFox
мы могли бы сделать один шаг к монетизации... сделать клиент с рекламой, и договорившись все, между собой о его продвижении... именно все, постепенно перевести всех на него...
а каждый хаб, уже бы в нем, продавал рекламу... отдельно от других

Добавлено: 10 ноя 2013, 00:32
Вечный
И как это? У 100% пользователей хабы стартуют свернутыми. Где они рекламу смотреть будут? В автозагрузке одновременно с картинкой загрузки хаба? Я бы тут же озаботился способом не видеть.

Добавлено: 10 ноя 2013, 01:20
MaxFox
Вечный писал(а):И как это? У 100% пользователей хабы стартуют свернутыми. Где они рекламу смотреть будут? В автозагрузке одновременно с картинкой загрузки хаба? Я бы тут же озаботился способом не видеть.
пока будет так, бесполезно что-то пытаться менять...

Добавлено: 10 ноя 2013, 02:17
slav
Делать клиента с рекламой не получиться, т.к. тот кто такого клиента сделает, тот туда свою рекламу и повесит.

К примеру, я могу сделать такой клиент, то зачем мне нужно делиться с админами хабов? Максимум, я бы поделился с одним-двумя админами самых крупных хабов, чтобы они меня на своих хабах рекламировали, а на остальных забил бы.
И подтверждение этому все эти юторренты, зоны.ру и т.п. и т.д. - они делают, но делают только под себя.