DC Хаблист

slav писал(а):Я ответил про локалку. А вот IP в интернете это малозначительно даже для модерирования.

Ну да. Страну, провайдера пользователя никому знать не интересно. И уж совсем никого не волнует локален ли собеседник, скидывающий магнету в чат. Не надо говорить за всех, функция очень удобна.
Проблема же решается со стороны хаба простым запретом на несколько секунд команд CTM и RCTM пользователю, отправившему сообщение в чат. Если администратора хаба волнует данный вопрос, он может рассылать UserIP пользователей, пишущих в чат - и это будет правильное решение.

andruw писал(а):Страну, провайдера пользователя никому знать не интересно.

Я про прокси и VPN ничего не писал? Повторю, кому надо, тот скроет.

andruw писал(а):И уж совсем никого не волнует локален ли собеседник, скидывающий магнету в чат.

А что собеседник единственный у кого есть такой файл или уже качать можно только у одного и даже DHT отменили?
Бывает, когда пользователи скидывают друг другу "личные" файлы, но почти всегда эти пользователи знают друг друга достаточно хорошо, чтобы знать кто из них в локалке, а кто во внешке.

andruw писал(а):Не надо говорить за всех, функция очень удобна.

Сначала хотел не соглашаться, но пожалуй соглашусь... Я как админ, действительно привык, когда вижу IPы пользователей. Просто ПРИВЫК и у меня отсутствия в чате IPa пользователя вызывает дискомфорт или подсознательный рефлекс что что-то не настроено.
Когда перешёл с Винды на Линукс, точнее с Флая на EiskaltDC, то очень сильно был расстроен отсутствием флажков, названиев провайдеров и т.п. и т.д., коих во Флае можно полно на подключать. А вот сейчас даже не понимаю зачем они мне были нужны. Это всё просто привычка. К тому же, бесполезная.


Короче, я своё мнение по данному вопросу высказал.

Для админа действительно полезная фича, для большинства юзеров ненужная. Поэтому и сделано, что ее можно выключать.

flylinkdc писал(а):если получится попробую отключить эту бесполезную фичу.

Предлагаю: не отключать совсем, но оставить выключенной по умолчанию.

slav писал(а):может это и актуально, но только для локалки, где IP-ы статические и чего-то обозначают.

Для локалки более актуально, да. Однако, по крайней мере у нас в местечке, многие провайдеры дают белую статику. Даже если "может быть по IP-у абсолютно любой город и провайдер может быть не только..." - хотя бы видно страну.

slav писал(а):один прокси или VPN может решить все проблемы

Зато сразу видно, что тело пишет с китайского проксика, следовательно пришло не с добрыми намерениями.

Быстрый ответ писал(а):можно средствами хаба отсылать IP

andruw писал(а):рассылать UserIP пользователей

Хе-хе. Таких хабов из этого листа я знал аж три штуки, в данный момент жив остался один. Большинство АДминчегов режут рассылку всего чего можно даже при 20 юзернеймах. Ибо это же трафик, ололо.

переподвыподверт писал(а):Зато сразу видно, что тело пишет с китайского проксика, следовательно пришло не с добрыми намерениями.

Смешно и наивно. В России и на Украине полно хостеров и успешно можно использовать их IP, и угадать даже страну будет сложновато, а не просто провайдеров.

И даже ещё одну тайну приоткрою. Только по секрету скажу и только вам. Никому не говорите.
Дело в том, что хостеры иногда дают потестить какое-то время. Обычно, 7-10 дней, но даже и три дня хватит, т.к. установить прокси на VDS минутное дело. И можно смело несколько дней сидеть от другого провайдера и с другой страны на халяву (что значит доступно даже школьникам).

Ещё раз повторю, знание IP может быть актуально для локалки, но не для внешки. Увы, но большинство хабов сейчас именно внешние или смесь локалки с внешкой. Чистых локалок почти не осталось.

А вот ваше предложение на счёт различие локального пользователя от внешнего всё же интересно. И я его поддерживаю, хотя хаб, у меня чисто внешний.
Я думаю, ничего плохого не будет, если в клиентах будет добавлена возможность различать пользователей. Например, в списке пользователей в клиенте, внешнего пользователя выделять шариком (глобусом), а локального как-то ещё или делить их по разным цветам.
Но, я не уверен, что через пару лет, если такая фича появиться в клиенте, она станет не актуальной, т.к. локальные хабы могут исчезнуть совсем. С увеличением скоростей интернета, надобность в локалке уходит в прошлое.

Очередной раз нас посетил Капитан Очевидность, чтобы рассказать про использование прокси и подмену IP.
Вот только отношение к тем, кто меняет ники, IP и страны, будет совсем другое, чем к постоянным пользователям.
Сразу будет видно, как справедливо было сказано, что тело пришло не с добрыми намерениями. Причем видно не только админу, а и завсегдатаям чата. Они тоже вполне способны отследить вышеописанные "изменчивые тела". И именно в этом состоит ценность данной фичи. Впрочем, можете поступать как вздумается, вырезайте, если вам оно не надо. Потому как я уже сказал, совсем несложно это реализовать со стороны хаба.

Быстрый ответ писал(а):Очередной раз нас посетил Капитан Очевидность, чтобы рассказать про использование прокси и подмену IP.

Капитан Очевидность ещё и дополнит. От того, кто пришёл с добрыми намерениями, узнать в каком городе он живёт и какой у него провайдер, проще всего и точнее узнать, это спросить у него самого.
И даже пользователь с добрыми намерениями может быть "изменчивым телом", но "отслеживать" его нет смысла, а другим юзерам это и подавно не надо, если у них не паранойя.
Добропорядочный юзер может ходить на работу, ездить в гости, пользоваться ноутбуком с Wi-Fi и даже бывать за границей со своим ноутбуком, планшетником, смартфоном и т.п. и т.д.

Ещё раз повторяю очевидность. Эта фича интересна либо по привычки, либо параноикам. Но, она бесполезна даже для админов и модераторов (хотя, у меня тоже по привычке она включена). Так как, даже банить по IP мало смысла.

slav писал(а):Эта фича интересна либо по привычки, либо параноикам. Но, она бесполезна

Даже если так - это повод нервничать, банить использующих её, или игнорить $CTM?

slav писал(а):мы ругались и банили таких пользователей, чтобы отключали эту функцию

Вот что действительно смешно.

переподвыподверт писал(а):Вот что действительно смешно.

Есть те, кому смешно даже от того, что им палец показывают.
А мне и многим другим бывает не смешно, когда напишешь одно слово в чате, а потом у тебя висит в коннекте сотни аккаунтов.
Я не спец в этом, но почти уверен, что эти коннекты тоже оказывают нагрузку на систему, хоть и минимальную.
А сотни пользователей пытающихся законнектица - это вообще-то тоже ДДОС-атака. ДДОС-атака - для меня это не смешно.

slav писал(а):мне и многим другим бывает не смешно, когда напишешь одно слово в чате, а потом у тебя висит в коннекте сотни аккаунтов
...
это вообще-то тоже ДДОС-атака

Ужас, как страшно жить. Что Вы там о паранойе говорили?

Вот я почему-то никогда от этих сотен соединений не ощущал ни малейшего дискомфорта, даже на 256 канале при трёх десятках открытых хабов. ЧЯДНТ?

переподвыподверт писал(а):Вот я почему-то никогда от этих сотен соединений не ощущал ни малейшего дискомфорта

Правильно!!! Дискомфорт будет если отключите эту функцию. Начнётся паранойя

переподвыподверт писал(а):Зато сразу видно, что тело пишет с китайского проксика, следовательно пришло не с добрыми намерениями.

slav писал(а):Начнётся паранойя

Расскажите пожалуйста подробней об этом состоянии. Это когда истерика от соединений и ддос повсюду мерещится?

переподвыподверт писал(а):Расскажите пожалуйста подробней об этом состоянии.

Без проблем. СсылкО

переподвыподверт писал(а):Это когда истерика от соединений и ддос повсюду мерещится?

Это когда кругом враги и недоброжелатели видятся . Например, так:

переподвыподверт писал(а):Зато сразу видно, что тело пишет с китайского проксика, следовательно пришло не с добрыми намерениями.

Открою ещё один секрет. Только, не говори никому - это государственная тайна. Один раз на моём сайте появился спамер и никакой-то там , а самый настоящий - КИТАЙСКИЙ. Накидал своего спаму, но зачем-то оставил свою асю. И я написал этому спамеру...
Я не буду рассказывать всю историю, но мне было очень интересно познакомиться и пообщаться с молоденькой китайской девушкой. Русский язык она знала хоть и не очень хорошо, но достаточно чтобы общаться, т.к. она закончила институт на преподавательницу русского языка. Она рассказала где работает, чем занимается, почему "спамит" (спам в кавычках потому, что они это за спам не считают) и много очень интересного о своей жизни и о Китае. Так как, она занималась ещё и переводом рекламируемого ею сайта на русский язык, то я ей потом очень много подсказывал, чтобы перевод был более-менее нормальный, а никак обычно у китайцев...
Я это всё к тому писал, что даже китайский спамер может оказаться добропорядочным человеком. Тоже самое, можно сказать и про других.
Поиск врагов по IP - это всё-таки паранойя.

slav писал(а):СсылкО

В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя.

Так это оно:

slav писал(а):мне и многим другим бывает не смешно, когда напишешь одно слово в чате, а потом у тебя висит в коннекте сотни аккаунтов

А в купе с речами о гос. тайне - и подавно.

переподвыподверт писал(а):А в купе с речами о гос. тайне - и подавно.

Ладно. Уговорил. Я параноик.
Но, ты человек серьёзный. Ты бди. Кругом враги.

flylinkdc писал(а):Может кто знает...
я заметил такой момент - если я в своем хабе напишу что-то
сразу появляется несколько желающих подконнектиться

http://yadi.sk/d/S1VRrO77LT7rU

данные записи висят долго - буду смотреть что во флае не так.

Видимо, во флае все так как надо, и у него нет функции "Определять IP юзеров в чате" (или что-то в этом роде). Но она есть в некоторых других клиентах.

Я это явление заметил достаточно давно. И пофиксил на уровне хаба: mydc.ru/topic5439.html

Мда... Как не придешь, все о ддосе. И все о такой своей значимости - вот меня заддосили, а вот меня...

Инигавари. Мне кажется, если я даже ночью выйду на улицу и крикну "накуя дудосить!" © - то меня тут же окружит толпа и начнёт участливо спрашивать "а кто бы это мог быть?", "айяйяй, ну как можно", " а вдруг это ксандер?"..

Меня обязательно замучают советами, как с этим бороться. Наверняка выскочит alexis и предложит навести порчу на дудосеров. Наверняка вылезет также alex82 или еще кто-то из "великих" скриптёров, с потрясающими скриптами-информерами, которые таки покажут мне, ксандер это был или не ксандер.

Одним словом, это настолько животрепещущая тема, что решительно никто не пройдёт мимо моей беды. Все выскажут своё мнение на эту тему. Поскольку дудосеры очень опасны для начинающих хаберов, я планирую выпустить в свет пособие "Борьба с дудосерами для чайников". Я раскрою там несколько видов дудосеров: ксандеры, фазеусы, литовские дэйвисы. Расскажу про особенности борьбы и особую уличную магию, которая должна применяться против каждого вида нечисти.

Но поскольку нынче всё завязано на принципе самоокупаемости, то мне придётся сначала объявить сбор средств на издание вышеописанного пособия, как это принято на данном форуме. Поэтому всех заинтересованных прошу отмечаться у меня в личке, для составления списка желающих.

Быстрый ответ писал(а):Но поскольку нынче всё завязано на принципе самоокупаемости, то мне придётся сначала объявить сбор средств на издание вышеописанного пособия

Н-да... Круто...
Обычно, "самоокупаемость" от хороших статей в сети идёт от размещения рекламы на страницах интересных статей. Чем статья интересна, востребована и полезна, тем больше с неё доход.

Быстрый ответ писал(а):как это принято на данном форуме

На данном форуме, сбор средств обозначает, что никто ничего делать не будет и естественно никто никому платить ни за что не собирается.

Быстрый ответ писал(а):Поэтому всех заинтересованных прошу отмечаться у меня в личке, для составления списка желающих.

Что за бесплатно?!!! Это не серьёзно. Пусть записываются сразу со вступительным взносом.

Быстрый, +++. Ну, с литовскими дейвисами вопрос понятен. Нормальные ребята эти литовские дейвисы.

Быстрый ответ писал(а):Расскажу про особенности борьбы и особую уличную магию, которая должна применяться против каждого вида нечисти.

ты ещё забыл про сопливые методы борьбы против распространителей вирусов с двойным расширением файла (avi.exe)

Объявляю сбор средств на покупку большого полиэтиленового пакета для Быстрый ответ. После упаковки в него, сей "гений" троллинга будет меньше вонять. Согласитесь, это полезнее, чем высеры-пособия написанные данным субъектом, да и стоит дешевле.

Все скинувшиеся получат памятный значок "За борьбу со смердятиной".

P.S. Извиняюсь за оффтоп, но на этот раз не сдержался.

С чего вдруг такое фанатичное отрицание возможности существования ддос-междоусобиц между "карликовыми" админами?
Разве может такая ничтожная мелочь волновать кого-то из "великих" админов?

А что это вы тут делаете (с)