Хостер отключил хаб Andromeda Galaxy по требованию правообладателей

[Вечный]

Оказывается, правообладатели знают, что такое DC++. Увидев сегодня полную неработоспособность хаба Andromeda Galaxy, я пошел в панель управления сервером в даца-центре Netdirekt (Франкфурт-на-Майне, Германия), где хаб и стоит, с целью посмотреть, что там не то. И увидел я абузу следующего содержания:

hello,

we received an official letter from the lawyer of the company universal
music gmbh.

your server / ip is taking part in publishing illegal copies of
copyright-protected music-products
thru filesharing-systems(directconnect).

please remove the domain dc.a-galaxy.ru and the illegal content from the
server.

make sure, that these abusive usage does not comes active again.

Конечно, я написал ответ, сообщив дата-центру, что на сервере вообще нет ни одного файла, могущего нарушить хоть чьи-нибудь защищенные права. Пока реакции нет.

Мораль: при аренде серверов нас могут подстерегать неожиданности.

[Быстрый ответ]

Ага. А ты думал, что в Германии в сказку попал? наивный чукотский юноша

[Вечный]

Я не настолько наивный. И про эту особенность конкретного дата-центра слышал. Теперь я буду проверять опытным путем, прокатит стандартная отмазка хабов и трекеров про то, что "нет у нас ничего, мы так, погулять вышли" или не прокатит.

А тему создал для тех, кто, возможно, думает об аренде серверов и не предполагает, что все мы под колпаком у Мюллера.

[Быстрый ответ]

Потом не забудь сюда скопировать, что они ответят

[nd]

Хотелось бы услышать мнение товарищей, которые говорили, что хабам ничего не угрожает в отличие от торрент-трекеров

[Вечный]

В данный момент у меня происходит познавательный диалог с русской техподдержкой. По их словам, дата-центр утверждает следующее:

if the files are stored on the server or not is not important for this
abusive usage. the files was published thru the ip 89.149.254.152 .

please remove/stop that abusive usage and feedback how this problem was
solved now.

Объясните мне, хаб что, перекачивает через себя все файлы, что ли? Я как-то все эти годы думал, что это не так.

[Вечный]

Диалог с русской техподдержкой:

Юлий Цезарь (17:17:21 13/09/2010)
Здравствуйте. В течение какого примерно времени датацентр рассматривает ответ на абузу? Я ответил примерно 4 часа назад, но никакой реакции пока нет. Ип 89.149.254.152

SarTelekom (17:27:28 13/09/2010)
Вам отписали тикет

SarTelekom (17:27:33 13/09/2010)
Добрый день

SarTelekom (17:28:02 13/09/2010)
ДЦ утверждает, что файлы все еще на сервере

Юлий Цезарь (17:29:52 13/09/2010)
Какие там могут быть файлы? Там стоит винда и хаб-софт (он соединяет пользователей между собой для работы в файлообменных сетях, и все). Никакой музыки, фильмов или программ на самом сервере не содержится, и скачать их оттуда нельзя. Так что мне непонятно, какие именно файлы имеет в виду ДЦ.

SarTelekom (17:30:17 13/09/2010)
что было написано в абузе?

Юлий Цезарь (17:30:33 13/09/2010)
hello,

we received an official letter from the lawyer of the company universal
music gmbh.

your server / ip is taking part in publishing illegal copies of
copyright-protected music-products
thru filesharing-systems(directconnect).

please remove the domain dc.a-galaxy.ru and the illegal content from the
server.

make sure, that these abusive usage does not comes active again.

SarTelekom (17:31:51 13/09/2010)
пожалуйста, удалите область dc.a-galaxy.ru и незаконное содержание от
сервер.

SarTelekom (17:31:57 13/09/2010)
это ваш сайт?

SarTelekom (17:32:14 13/09/2010)
у вас якобы размещены незаконные копии музыки

Юлий Цезарь (17:34:32 13/09/2010)
это я понял все) адрес мой, но там сайта даже нет, там стоит одна программа, которая позволяет пользователям обмениваться файлами напрямую между собой, сеть direct connect называется. сам сервер никак в этом процессе не участвует, и файлов там никаких нет, повторюсь. если нужно, могу дать им рут-пароль, чтобы они своими глазами посмотрели, что там ничего нет, особенно музыки

SarTelekom (17:35:41 13/09/2010)
мог ли ДЦ засечь обмен музыкой на вашем сервере?

Юлий Цезарь (17:37:32 13/09/2010)
технология не позволяет. сервер просто передает информацию об одних юзерах другим, и все, он ничего никому сам не перекачивает. например [17:36] August (94.28.160.23) > $ConnectToMe ALIGATOR314 94.28.160.23:30001|

SarTelekom (17:40:48 13/09/2010)
in reference to your comment at the abuse-ticket-confirm-page (Hello.
Our server does not store any files that might violate the rights
respected company Universal. Your administrators can easily verify this
by checking the server. From there, nothing to download. Thank you.
*Confirm-URL-Logging:* 212.1.243.228 [212.1.243.228] 2010-09-13 11:35:04 )

Id like to answer this here:
if the files are stored on the server or not is not important for this
abusive usage. the files was published thru the ip 89.149.254.152 .

please remove/stop that abusive usage and feedback how this problem was
solved now.

Юлий Цезарь (17:44:00 13/09/2010)
Интересный ход. Я занимаюсь этим делом более 3-х лет и абсолютно уверен, что никаие файлы через сервер не передаются, на этом основан весь принцип работы распределенных файлообменных сетей. Может, у них какой-то лог есть, который они могут показать в подтверждение своих слов, что что-то там передавалось?

SarTelekom (18:25:12 13/09/2010)

thru this ip (89.149.254.152) was used for directconnect filesharing for
publishing copyright protected material
.

Юлий Цезарь (18:31:16 13/09/2010)
Это такая политика партии - если я хоть каким-то боком причастен к direct connect, меня надо забанить? Раз они знают, что это, они должны знать и как это работает. Говоря простым языком, Вася спрашивает сервер, у кого есть музыка. Сервер осуществляет поиск по подключенным к нему юзерам и говорит, что музыка есть у Пети, у которого такой-то адрес. И Вася посредством своего клиента подключается напрямую к Пете, минуя сервер, и качает что хочет. Если такая деятельность не приветствуется дата-центром, ну что ж, тогда очень жаль, он мне так нравился)

SarTelekom (18:35:01 13/09/2010)
подумаем как рузубедить ДЦ

[Damaks]

Вечный

Самый свежий и ходовой новостью сейчас является закрытие некоторых торрент-трекеров. Причина - размещение ссылок на файлы (кстати, анонсы и новинки в дц тоже подпадают под это, поэтому такие скрипты лучше не ставить). Несколько лет органам потребовалось для того, чтобы изучить механизм работы торрентов. И их труды увенчались успехом. После такой эйфории они какое-то время будут неспособны изучить другие способы взаимодействия пользователей. Объяснять принцип работы dc дохлое дело. Нужно объяснять отличия его именно от торрентов, а конкретно отсутствие причины для заведения дела. Тогда может быть толк.

[Вечный]

Вот чего мне не хватало для полного счастья - это чтобы на меня еще дело в Германии завели.

Дата-центров много, есть Люксембург, опробованный Филиманией (хотя мне очень не нравится сайт компании, через которую они его арендуют), есть в Финляндии, в общем, если захотеть, можно найти с сопоставимым уровнем цен. Даже в России. Теперь я расширю перечень вопросов, которые я буду обсуждать перед арендой, буду спрашивать, как дата-центр относится к файлообменным серверам, на которых ничего не лежит (но фраза "the files was published thru the ip 89.149.254.152" выше моего понимания, и дело не в английском языке ; ну не может хаб передавать кому-то музыку, ну никак).

В конце концов, если меня забанят у всех хостеров (во что я не верю, хостят же порнушников; хотя по сравнению с файлообменом, порносайты у нас сейчас чуть ли не оплоты общества ), пойду обратно на домашний комп. 50 Мб/с, конечно, не 100, но зато отключить меня будет гораздо более затруднительно (с другой стороны, будет гораздо проще прийти ко мне домой и взять меня за яйца, мда ). В общем, не так страшен черт, как состояние современного изобразительного искусства.

И Яндекс, гад, меня к себе ставить не хочет. Говорит, у нас выручка миллион долларов в день, нафиг нам сплющились твои 5000 рублей в месяц .

[dm]

Хотелось бы услышать мнение товарищей, которые говорили, что хабам ничего не угрожает в отличие от торрент-трекеров

совершенно верно, прогнать с дата-центра могут, а засудить - практически нет. В отличии от трекеров, дц не содержит ссылок на раздачи конкретных запрещённых файлов. Вот фтп сервер могут засудить - он выкладывает файлы, трекер могут засудить - он оформляет раздачи на конкретные файлы, дц - лишь предоставляет площадку для поиска. Всё равно что судить яндекс, гугль...

если взять уголовные дела по трекерам, то там судили релиз-группы, переводящие и выкладывающие фильмы, которые идут в кино. Не важно по какой технологии ты раздаёшь файлы, главное что ты их целенаправленно выкладываешь/ссылаешься/оформляешь. ДЦ же ничего такого не делает, файлы все у пользователей лежат.

[nd]

Всё равно что судить яндекс, гугль...

Их не судят потому, что они по запросу правообладателей ссылки из выдачи убирают. Еще почитайте про реальный прецедент: Дал ссылку — нарушил авторские права.

Не важно по какой технологии ты раздаёшь файлы...

... захотят посадить - посадят.
Именно это случай с хабом Вечного и показывает.

ДЦ же ничего такого не делает, файлы все у пользователей лежат.

В торренте файлы тоже у пользователей лежат, на трекере только файллист (.torrent).

Через DC гораздо проще заводить дело на конкретного пользователя. Я удивлен, что этого еще не делают.

[Вечный]

Как можно проверить, что юзер раздает защищенный контент? Скачать его у юзера. Раздаются голоса, что скачать кусок файла - это то же самое, что скачать файл целиком. Ну, допустим. Возникает другой вопрос - если у тебя что-то украли и ты потом пошел и купил эту вещь на рынке у скупщиков, ты нарушил закон или нет?

[dm]

Ну так формально правообладатель может требовать забанить на хабе конкретного юзера. А хаб, он типа только поиск. Хаб может вообще посвящён дистрибутивам линукса, а если кто-то расшарил музыку и фильмы - то хаб не имеет к этому отношения. Хаб - это как помещение, ты его сдаёшь в аренду каким-то людям. И если в этом помещении произошло правонарушение, например убийство, то владелец помещения за это ответственность не несёт.

[Вечный]

Ага, и владелец квартиры, в которой произошло убийство, в котором виноват не арендатор, а, например, его друг, которого он пустил переночевать, выгонит арендатора нафиг. Что мы и видим.

Хочу выразить свою благодарность компании "СарТелеком" за проявленное участие в вопросе. Я понимаю, конечно, что клиента терять никому не охота, но вполне можно было сказать "это ваша проблема, разбирайтесь как хотите". Они же периодически сообщают, как хостер реагирует на новые аргументы.